《經濟參考報》：既然我國社保制度存在這些問題，那么您認為下一步改革的主要目標在哪里？

　　鄭秉文：毫無疑問，由于大規模的轉移支付和當期每年擴大覆蓋面導致的基金增量，養老保險制度的當期支付能力較強，近年來每年的制度收入都大于支出，延遲退休年齡的壓力似乎不是很大。但是，中國養老保險的最低繳費年限僅為15年，還不到發達國家的一半；退休年齡平均比發達國家晚10多年，而壽命預期僅小2-4年；所有這些制度參數毫無疑問都將告訴人們，長期來看，這個制度的財務風險是巨大的，不可持續是必然的，調整參數是必須的，而提高退休年齡則是唯一可行的。人們知道，中國的經濟增長率不可能永遠是10%，財政收入的增長率也永遠不可能是20%～30%，各級財政對養老保險制度的轉移支付也不可能永遠像現在這樣不講代價、不講預算決算，尤其是，希臘的教訓說明，任何國家基本養老制度的最終出路均來自自我平衡機制，在人口老齡化面前，這個自我平衡的一個重要“杠桿”就是在退休年齡與人口壽命預期變化之間“楔入”一個固定的聯系機制。

　　根據聯合國的預測，中國男女平均壽命預期到2020年是74.7歲(發達國家是78.8歲)，2040年是77.9歲，2060年是80.3歲。為了適應未來人口壽命預期的提高，十幾年之前發達國家就開始對養老保險制度進行改革，他們或是在既定現收現付制下提高退休年齡，或是通過引入個人賬戶和建立積累制，改變制度結構。與發達國家相比，中國應對老齡化的壓力更大，其途徑無非是微調退休年齡這個參數，在制度設計上要增加相應的激勵機制，以達到鼓勵提高退休年齡的目的，或改變制度結構，建立“真實積累制”或“名義積累制”，二者都能達到最終讓何時退休成為個人退休決策的目的。

　　《社會保障“十二五”規劃綱要》就指出，“建立社會保障待遇水平與繳費情況相掛鉤的參保繳費激勵約束機制”。這句話，既有參數式改革的含義，也包括結構式改革的意思。

　　《經濟參考報》：這些改革是否需要頂層設計？現在各行各業都在說這個時髦的詞，那么社會保障改革頂層設計缺位的根本原因何在？難道我國的社保制度改革就那么難嗎？

　　鄭秉文：如果說20年前“摸著石頭過河”可以成為設計和建立社會保障制度的一個發展戰略的話，那么，改革到今天，如果沒有一個完整、精準的一攬子頂層設計，社保改革將出現許多反復，甚至出現倒退，進而有可能引發社會問題：

　　第一，制度前途沒有預期。作為目前統賬結合的部分積累制的核心標志，養老保險制度中的個人賬戶做實試點至今已經12年了，但仍在試點過程當中，有些試點省份(比如上海)停止了做實賬戶進程，有些省份(例如遼寧)開始透支賬戶資金用于當期統籌資金的缺口，以保證養老金的當期發放；總之，沒有任何人知道試點的終點在哪里，前進沒有方向，后退沒有退路，制度建設沒有預期，部分積累制處于兩難境地，人們站在河中，摸著石頭茫然。

　　第二，債務缺口沒有測算。從建立制度之初到今天，中國始終沒有一個相對完整和中長期、官方和相對可靠的債務精算報告，隱性債務和顯性債務的測算至今沒有準確統計，制度運行的近期、中期和長期財務預測從未發布過報告。這在任何一個國家似乎都是不可想象的，甚至可以比喻為沒有石頭可摸的一條河。

　　第三，改革進程沒有步驟。社保改革至今沒有時間表和路線圖，沒有一個詳盡的案頭設計，幾乎所有步驟和政策都是隨機和臨時的，例如，任憑類似延遲退休年齡的話題隨時隨地成為全社會的熱議焦點，任憑2008年2月啟動的五省市事業養老金改革或流于形式，或無限期拖延，或被社會所詬??；任憑3萬多億元社會保險基金幾乎完全放在銀行，承受著巨大的負利率。