2 照搬的西方美術(shù)教育模式已經(jīng)過(guò)時(shí)
趙利平：中西繪畫(huà)的融合，早在徐悲鴻、蔣兆和時(shí)代就做過(guò)許多探索了，當(dāng)時(shí)沿用西方繪畫(huà)的教學(xué)模式，肯定也有促進(jìn)的作用吧？
劉斯奮：這有深刻的歷史原因，鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)以后，中國(guó)國(guó)弱民窮要變革，要向外部學(xué)習(xí)，這不光是政治、經(jīng)濟(jì)、軍事方面的全盤(pán)西化，文化也在向西方學(xué)習(xí)，在這個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程中，美術(shù)也是很重要的一塊，于是就把西方早期的那套學(xué)院教育照搬了過(guò)來(lái)。
我們必須承認(rèn)的是，徐悲鴻和蔣兆和都是我國(guó)杰出的畫(huà)家，對(duì)中國(guó)現(xiàn)代美術(shù)教育影響很大,這兩個(gè)人選擇的都是一條中西結(jié)合改造中國(guó)美術(shù)的道路。在面對(duì)怎樣對(duì)待和改良中國(guó)傳統(tǒng)美術(shù)，建立中國(guó)現(xiàn)代美術(shù)教育體系這個(gè)問(wèn)題上，他們堅(jiān)持的是中西融合的方式，引進(jìn)西方的色彩學(xué)、解剖學(xué)、透視學(xué)理論。嶺南這邊也有“兩高一陳”折衷中西。
中西美術(shù)融合的確提高了水墨人物畫(huà)和動(dòng)物畫(huà)的表現(xiàn)手段，我們中國(guó)畫(huà)長(zhǎng)期以來(lái)對(duì)人體的認(rèn)識(shí)不是那么深入，在畫(huà)人體的時(shí)候就比較難把握，接受了西方的美術(shù)教育之后，毫無(wú)疑問(wèn)我們畫(huà)人體的能力是大大增強(qiáng)了。
但是，整套照搬西方美術(shù)教育的結(jié)果，是中國(guó)人自己畫(huà)人物的一整套美學(xué)、技法，逐漸失落了。關(guān)起門(mén)來(lái)看，我們的寫(xiě)實(shí)能力似乎很強(qiáng)，但是拿到國(guó)外去，老外才不看重你這是用宣紙、毛筆畫(huà)出來(lái)的，他們就看畫(huà)面，這個(gè)畫(huà)面就是他們擅長(zhǎng)的素描。但老外畫(huà)素描的工具和我們不一樣，這決定了他們的素描能夠畫(huà)得很深入、很細(xì)膩，這是我們用毛筆沒(méi)辦法表現(xiàn)的。所以在他們的眼里，你就是我的學(xué)生，還是不到位的學(xué)生，不及格的學(xué)生，他們?cè)趺纯赡芊饽隳兀?/p>
周?chē)?guó)城：我們照搬的西方美術(shù)教育模式已經(jīng)過(guò)時(shí)，西方的美術(shù)教育早就不是這種教學(xué)模式了，但我們還是在沿用。我們學(xué)西方，恰恰丟掉了自己精華的東西，中國(guó)畫(huà)有著自己獨(dú)特的一面，她是唯美的、中庸的、包容的，點(diǎn)到為止，中西方文化的差距就在這個(gè)地方。
劉斯奮：現(xiàn)在中國(guó)繪畫(huà)共性的成分太多了，都是一套模式教出來(lái)的，沒(méi)有多少個(gè)性的東西，但是藝術(shù)的價(jià)值卻在于個(gè)性。有人說(shuō)過(guò)一件事很諷刺，有一個(gè)集體畫(huà)展，一個(gè)老外看完說(shuō)：“一個(gè)人畫(huà)這么多畫(huà)，真了不起。”
其實(shí)我們看美術(shù)史可以發(fā)現(xiàn)，真正撐起藝術(shù)史的都是一些天才，這些天才不是隨時(shí)可以出現(xiàn)的，不是可以培養(yǎng)出來(lái)的，他們的天賦是老天爺賜予的。我們可以造就尊重人才、尊重藝術(shù)的氛圍，但什么時(shí)候出大師，那就要看老天爺了。在藝術(shù)的長(zhǎng)河中，很多畫(huà)家都只是過(guò)客，這由不得自己的選擇。你看歷朝歷代的代表畫(huà)家，能夠數(shù)得出來(lái)的也就那么幾個(gè)人。
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要倡導(dǎo)文化回歸守住傳統(tǒng)審美理想
趙利平：那中國(guó)的當(dāng)代書(shū)畫(huà)要靠什么去與世界對(duì)話(huà)？
劉斯奮：舉電影為例，中國(guó)人拍的電影能夠得到國(guó)際推崇的就一個(gè)李安，他的電影《臥虎藏龍》、《斷背山》、《少年pi的奇幻漂流》拿了3次奧斯卡大獎(jiǎng)。我認(rèn)為他之所以能夠在國(guó)外獲獎(jiǎng)的原因，就是他一直堅(jiān)持中國(guó)獨(dú)特的審美理想，其核心是包容的、含蓄的，而不是張揚(yáng)的。你看國(guó)外的動(dòng)作片都是血淋淋的，《臥虎藏龍》卻把打斗的場(chǎng)面放在竹林里，拍得那么美，這跟西方的觀念是完全不一樣的；《斷背山》講述的是男同性戀的故事，如果讓外國(guó)人來(lái)拍，可能會(huì)拍得很難看，但李安拍出來(lái)卻是那么溫馨、那么含蓄，點(diǎn)到即止；還有去年的《少年pi的奇幻漂流》，本來(lái)就是場(chǎng)海上殺戮，但李安用一些象征性的動(dòng)物，就把一場(chǎng)殺戮表現(xiàn)得溫馨。這些都是中國(guó)文化的精華，體現(xiàn)的是最高的審美理想：含蓄、內(nèi)斂、不張揚(yáng)。這些老外拍不出來(lái)，對(duì)李安服氣了，所以他連中三元。
周?chē)?guó)城：的確是這樣。我們老說(shuō)要跟世界接軌，難道是用素描跟它接軌嗎？所以我覺(jué)得，只有堅(jiān)持傳統(tǒng)詩(shī)書(shū)畫(huà)印里面最本質(zhì)的東西，堅(jiān)持中國(guó)文化中最核心的部分，才能體現(xiàn)出我們的真正價(jià)值，這也是西方所達(dá)不到的。只有堅(jiān)持這些，另外加上中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力的日益強(qiáng)盛以及中國(guó)收藏家強(qiáng)大購(gòu)買(mǎi)力的推動(dòng)，慢慢地，等世界的拍賣(mài)行都關(guān)注、上拍中國(guó)書(shū)畫(huà)的時(shí)候，老外也就不得不主動(dòng)去研究中國(guó)書(shū)畫(huà)了。只有了解了才知道，齊白石筆下的蝦，那兩條須要拉到那樣的程度是不容易的。